- Сообщения
- 1,590
- Репутация
- 341
С чего стоит начать изучение C++?
- Автор темы scanfail
- Дата начала
Viktor1703
AutoIT Гуру
- Сообщения
- 1,535
- Репутация
- 413
dwerf, Я не имею ввиду только C++, написал конкретно про него так как тема про C++, Вы совершенно правы, это ещё раз доказывает что для того что бы в серьёз заняться программированием и построить на этом карьеру, необходимо знать хотя бы часть популярных языков, у меня есть желание своё хобби сделать профессией, даже поступаю в институт что бы получить документ, но к моему сожалению мне хорошо даются языки только семейства бэйсиковых, сишный синтаксис я с трудом понимаю...
- Сообщения
- 4,020
- Репутация
- 626
Medic84 [?]
Medic84 [?]
а) скорость обработки супермассивных данных шарп и рядом не стоял с плюсами. причин думаю много, но основное это то, что он не напрямую взаимодействует с системами, а через .NET. чистый с и с++ конечно не так быстры, как фортран, но это отдельная песня.
б) если нужна настоящая кроссплатформенность, а не это убожество в виде Mono. мне интересно, прежде чем приводить этот аргумент, ты программировал хоть сколь-нибудь весомое приложение на моно? я да, результат был удручающий. я уж не говорю, что моно как правило отстает от .net на несколько месяцев.
мне вот интересно, ты действительно живешь в таком иллюзорном мире, где освоив несколько языков (типа шарпа) ты искренне считаешь, что теперь выучив синтаксис любого другого языка будешь производить сколь-нибудь стоящий продукт?
в любом случае, особо не парься. мне кажется, ты еще слишком молод, чтобы влезать в такого рода споры. опыт, как говорится, сын ошибок трудных.
Medic84 [?]
[?]
вобщем, ну выучил ты один (ну или несколько), молодец, похвально, зачем обобщать свой опыт на что-то другое?
да да, все равно что писать на AutoIt под Wine
Medic84 [?]
ну для тебя, по всей видимости этого, действительно, достаточно. для меня нет. я никоим образом не говорю, что все на свете надо подвергать сомнению и пропускать исключительно через свою призму мироощущения и опыта, тем более что почти все человеческое знание строится на догмах небольшого числа авторитетных мнений в каждой области. но конкретно для меня эти два категоричных чудика в аспекте данного вопроса – никто, и звать их никак. так уже вышло, именно в вопросах C++ и C# я имел опыт общения лично. и вот что я скажу – там где требуется
а) скорость обработки супермассивных данных шарп и рядом не стоял с плюсами. причин думаю много, но основное это то, что он не напрямую взаимодействует с системами, а через .NET. чистый с и с++ конечно не так быстры, как фортран, но это отдельная песня.
б) если нужна настоящая кроссплатформенность, а не это убожество в виде Mono. мне интересно, прежде чем приводить этот аргумент, ты программировал хоть сколь-нибудь весомое приложение на моно? я да, результат был удручающий. я уж не говорю, что моно как правило отстает от .net на несколько месяцев.
извини, я тебя удивлю, но даже "базовые" вещи, как ты выражаешься, могут разительно отличаться от языка к языку. те же массивы. я бы посмотрел как ты будешь работать с массивами на с-подобных языках, и потом на языке поддерживающем векторные операции, наподобии фортрана, или более высокоуровневых питоне или матлабе. я уж умолчу, как они указатели отрабатывают.
мне вот интересно, ты действительно живешь в таком иллюзорном мире, где освоив несколько языков (типа шарпа) ты искренне считаешь, что теперь выучив синтаксис любого другого языка будешь производить сколь-нибудь стоящий продукт?
в любом случае, особо не парься. мне кажется, ты еще слишком молод, чтобы влезать в такого рода споры. опыт, как говорится, сын ошибок трудных.
Medic84 [?]
однако же пишешь, что
[?]
безуказательно города, даже страны... что делает твое утверждение глобальным.
вобщем, ну выучил ты один (ну или несколько), молодец, похвально, зачем обобщать свой опыт на что-то другое?
Viktor1703
AutoIT Гуру
- Сообщения
- 1,535
- Репутация
- 413
Это я знаю, но об этом не спросят при трудоустройстве, а учить языки как ни крути надо, так как на каком языке программирую - определяет мою судьбу, а уже потом на второй план отводится - что я смогу а чего нет.
Redline
AutoIT Гуру
- Сообщения
- 506
- Репутация
- 375
Напишу-ка и я здесь свои мысли по выбору языка для дальнейшего изучения.
Сам хочу поизучать что-нибудь серьезное, сейчас на практике учу голый php - без фреймворков пишу простенькое приложение (БД, пользователи с регистрацией, распределение прав на таблицы), никаких особых трудностей не возникло (сложнее было найти информацию по полной настройке php.ini и Apache), да и сам язык довольно простой.
Дальше думаю взяться за что-то мощное и кросс-браузерное для переписи десктопнонго приложения с GUI На AutoIt, оно работает уже пару лет, но из-за отсутствия многопоточности приложение запускает два процесса и сами приложения не хотят работать под Wine.
Сначала тоже посмотрел в сторону C++, но даже не начав понял, что для написания чего-то подобного на таком языке понадобится куча времени (на AutoIt написал примерно за пол года). Почитал вот это - главная мысль:
написав на С++ вы получаете супер-скоростное приложение с экономией ресурсов компа, а на С# или Java вы напишете приложение в разы быстрее, а последнее в наше время гораздо больше ценится.
Но есть исключения - это выполнение математических расчетов, проектирования и пр. - там С/С++ и Fortran незаменимы (да и еще С/С++ активно используются на высокотехнологичных производствах)
Здесь можно посмотреть рейтинг языков в данный момент, думаю изучение любого из них поможет при трудоустройстве, но как правило требуются "многостаночники", так что не помешает изучить хотя бы основы других языков.
Дальшенелегкий выбор из топа: Java требует установки java-машины, а C# отдельного .NET фреймворка, из более-менее активно развивающихся языков остались Ruby и Python (языки-интерпретаторы), но у первого мало документации, он полностью он полностью объектно-ориентированный (поначалу это может сильно тормозить изучение), а у второго полно документации, он очень популярен, и поддерживает ООП, функции и структуры, которые для меня более привычны.
Так что для меня выбор стал очевидным - Python, но посмотрим как дальше дело пойдет
PS: но логотип у Ruby мне больше понравился :D
Сам хочу поизучать что-нибудь серьезное, сейчас на практике учу голый php - без фреймворков пишу простенькое приложение (БД, пользователи с регистрацией, распределение прав на таблицы), никаких особых трудностей не возникло (сложнее было найти информацию по полной настройке php.ini и Apache), да и сам язык довольно простой.
Дальше думаю взяться за что-то мощное и кросс-браузерное для переписи десктопнонго приложения с GUI На AutoIt, оно работает уже пару лет, но из-за отсутствия многопоточности приложение запускает два процесса и сами приложения не хотят работать под Wine.
Первая программа висит в фоне и слушает определнный TCP-порт, как только приходит пакет - он пишет его целиком в SQLite-базу и метит строку флагом, дальше если вторая программа запущена, то он дальше уходит на прослушку, иначе - запускает программу сам.
Вторая программа раз в определенное количество секунд читает таблицу с сырыми данными, если находи что-то, то считывает строку и ставит новый флаг для последующего удаления записи. Дальше идет парсинг данных, итог данных формируется в виде HTML-кода (с цветовой сигнализацией сообщений, особым форматирование и даже с фоновыми картинками
)и вставляется в _IECreateEmbedded. Запускается звуковая сигнализация (отключаемо) и окно всплывает поверх других приложений (отключаемо), а распарсенные данные заносятся в другую таблицу SQLite, чтобы потом можно было выводить отчет (с возможностью экспорта в Эксель).
И вот дабы не потерять за время обработки ни единого пакета (сама обработка длится 1-2 сек., но вдруг пойдет шквал пакетов), задачи разделены по двум программам
Вторая программа раз в определенное количество секунд читает таблицу с сырыми данными, если находи что-то, то считывает строку и ставит новый флаг для последующего удаления записи. Дальше идет парсинг данных, итог данных формируется в виде HTML-кода (с цветовой сигнализацией сообщений, особым форматирование и даже с фоновыми картинками
)и вставляется в _IECreateEmbedded. Запускается звуковая сигнализация (отключаемо) и окно всплывает поверх других приложений (отключаемо), а распарсенные данные заносятся в другую таблицу SQLite, чтобы потом можно было выводить отчет (с возможностью экспорта в Эксель).И вот дабы не потерять за время обработки ни единого пакета (сама обработка длится 1-2 сек., но вдруг пойдет шквал пакетов), задачи разделены по двум программам
Сначала тоже посмотрел в сторону C++, но даже не начав понял, что для написания чего-то подобного на таком языке понадобится куча времени (на AutoIt написал примерно за пол года). Почитал вот это - главная мысль:
написав на С++ вы получаете супер-скоростное приложение с экономией ресурсов компа, а на С# или Java вы напишете приложение в разы быстрее, а последнее в наше время гораздо больше ценится.
Но есть исключения - это выполнение математических расчетов, проектирования и пр. - там С/С++ и Fortran незаменимы (да и еще С/С++ активно используются на высокотехнологичных производствах)
Здесь можно посмотреть рейтинг языков в данный момент, думаю изучение любого из них поможет при трудоустройстве, но как правило требуются "многостаночники", так что не помешает изучить хотя бы основы других языков.
Дальше
Так что для меня выбор стал очевидным - Python, но посмотрим как дальше дело пойдет
PS: но логотип у Ruby мне больше понравился :D
- Сообщения
- 4,020
- Репутация
- 626
Redline
python – мега-язык. сам с него тащусь. кучу проектов уже по нему оформил. плюс, если поставить библиотеку для отрисовки графических элементов (wxPython, но это не единственный выбор), то ваять GUI становится так же просто как и в AutoIt.
python – мега-язык. сам с него тащусь. кучу проектов уже по нему оформил. плюс, если поставить библиотеку для отрисовки графических элементов (wxPython, но это не единственный выбор), то ваять GUI становится так же просто как и в AutoIt.
Viktor1703
AutoIT Гуру
- Сообщения
- 1,535
- Репутация
- 413
AZJIO, я Вас понимаю, я тоже электрик (радиотехник), то что получил в учебных заведениях, на практике не пригодилось ;D
Ну тогда у меня с этим ни каких проблем не будет ;D, только вот интересно чем там программисты занимались
Ну тогда у меня с этим ни каких проблем не будет ;D, только вот интересно чем там программисты занимались
C2H5OH
AutoIT Гуру
- Сообщения
- 1,473
- Репутация
- 333
Ай молодец!
Написать можно супер-пупер-скоростное приложение с мега экономией ресурсов компа на любом языке, в котором есть оператор ASM (или его аналог).
:laugh:
Но это займёт время и придётся поработать. А сейчас это не нужно - все проблемы с работоспособностью перекладываются на плечи заказчика/пользователя (хочешь скорость - купи компьютер помощнее), а от программистов требуют выполнить задание побыстрее и никто не оценивает эффективность написанного кода.
:(
Полный справочник по C, зеркало скомпилировал HTML-страницы в CHM-файл, с деревом (содержание), указателем и поиском.
Две темы White и Black, включил шрифт Consolas для кода, Verdana для текста, размер шрифта уменьшил, фон блоков кода подсветил, включил стили таблиц и горизонтальных линий.
Две темы White и Black, включил шрифт Consolas для кода, Verdana для текста, размер шрифта уменьшил, фон блоков кода подсветил, включил стили таблиц и горизонтальных линий.
Перезалил справку. Подсветил и добавил ссылку для union, enum, inline, argc, argv, stdin, stdout, stderr и добавил их в индексы. Поправил в индексах и в дереве имена содержащие кавычки. И самое главное добавил кнопку копирования кода примера в буфер обмена.
Часть функций сделана в стиле справки AutoIt3.
Часть функций сделана в стиле справки AutoIt3.
Обновил справку BasicProgrammingC.chm (7 Мб) по ссылкам выше. Код теперь подсвечен и имеется кнопка копирования кода. Дерево более упорядоченное. Рисунки с именами в UTF-8 исправлены и отображаются.
1. Исправлено 6 ошибок связанных с преобразованием из ANSII в UTF-8.
2. Более правильно упорядочено дерево
3. Рисунки пережаты для уменьшения размера. Размер уменьшился с 12 Мб до 5 Мб.
4. Самое основное: добавлен вариант с темой Black
1. Исправлено 6 ошибок связанных с преобразованием из ANSII в UTF-8.
2. Более правильно упорядочено дерево
3. Рисунки пережаты для уменьшения размера. Размер уменьшился с 12 Мб до 5 Мб.
4. Самое основное: добавлен вариант с темой Black
Ещё одна справка Си в CHM, оригинал скачан с этого сайта
