О декомпилировании

[koros [?]]

Эта тема создана в последствий разведённого офтопика в теме Universal Extractor (мод.) - Универсальный распаковщик, но призвана развеить вопросы касательно лигитимности и законности декомпилирования AutoIt'скриптов.

Оригинал сообщения, откуда был начат диалог данной темы:

Добрый день!
Можно ли добавить распаковыватель AutoIt-скриптов (я имею в виду преобразователь exe в скрипт)?

[Medic84 [?]]

koros

Предупреждение

Нарушение общих правил конференции Приложение А пункт 7

(нажмите для показа/скрытия)

7. Запрещается обсуждение незаконного “ПО” в любой форме, как прямые, так и косвенные указания на возможность нахождения такового.

К этому относятся программы декомпиляции. Они нарушают закон РФ

[koros [?]]

Medic84
Тогда я не понял что я нарушаю? Утилита для преобразования учу-шника, созданного с помощью AutoIt, в скрипт входит в дистрибутив AutoIt и бесплатна. Или же нельзя просто распаковывать любые учу-шники? Тогда и сам Universal Extractor незаконен

[Medic84 [?]]

Я думаю ты путаешь, установочные архивы и декомпилирование.

[koros [?]]

Medic84  [?]

Я думаю ты путаешь, установочные архивы и декомпилирование.

Может быть.
То есть нельзя взять  AutoIt-скрипт, преобразованный в exe, и преобразовать его обратно в скрипт? Это будет декомпиляцией? Если это так, то тогда и распаковка Inno и т.п. тоже декомпиляция. 
А где можно посмотреть определение декомпиляции (с точки зрения закона)?

[Medic84 [?]]

Может я и ошибаюсь, но когда ты распаковываешь архив InnoSetup, ты не получаешь исходный код. Тем более в этом коде ничего такого нет, что бы составило конкуренцию другим программам.

[koros [?]]

Medic84  [?]

Может я и ошибаюсь, но когда ты распаковываешь архив InnoSetup, ты не получаешь исходный код.

Именно, что получаешь. А как насчёт исходного кода SFX-архива (например, комментарии в RAR)?
Если же нельзя получать код AutoIt-скрипта (с точки зрения закона), то тогда использование возможностей самого AutoIt-а незаконно, т. к. в самом AutoIt-е заложена возможность получать скрипт из скомпилированного exe-шника. В таком случае надо прекратить обсуждение всего того, что касается AutoIt-а на этом форуме .

Тем более в этом коде ничего такого нет, что бы составило конкуренцию другим программам.

А в коде AutoIt-а есть?

[CreatoR [?]]

koros
Тебе сюда: http://autoit-script.ru/index.php?topic=724.0


Добавлено: Январь 17, 2010, 23:42:01koros  [?]

Именно, что получаешь. А как насчёт исходного кода SFX-архива (например, комментарии в RAR)?

При чём здесь это, эта информация доступна в открытом виде.

Если же нельзя получать код AutoIt-скрипта (с точки зрения закона), то тогда использование возможностей самого AutoIt-а незаконно, т. к. в самом AutoIt-е заложена возможность получать скрипт из скомпилированного exe-шника. В таком случае надо прекратить обсуждение всего того, что касается AutoIt-а на этом форуме

Не надо умничать , ты не знаешь о чём говоришь, лучше почитай материалы для начала, прежде чем обсуждать такую широкую тему.

[koros [?]]

CreatoR  [?]

ты не знаешь о чём говоришь, лучше почитай материалы для начала, прежде чем обсуждать такую широкую тему.

Будь добр, приведи, пожалуйста, ссылки, где написано, что использовать [Декомпилятор исходного кода].exe незаконно. Эта утилита декомпилирует учу-шник и входит в дистрибутив AutoIt.

При чём здесь это, эта информация доступна в открытом виде.

Согласен. А как насчёт Inno - там тоже эта информация находится в открытом виде?

Я уже спрашивал
koros  [?]

А где можно посмотреть определение декомпиляции (с точки зрения закона)?

Давайте найдём это определение и тогда, наверное, станет всё понятно.

[CreatoR [?]]

koros  [?]

приведи, пожалуйста, ссылки, где написано, что использовать [Декомпилятор исходного кода].exe незаконно

А я не говорил что это незаконно, [Декомпилятор исходного кода] уже давно не используется в AutoIt, скомпилированные скрипты в новой среде AutoIt'а больше не имеют возможности декомпиляций, точка.

как насчёт Inno - там тоже эта информация находится в открытом виде?

Да, раз она распаковывается так просто. 7-zip кстати тоже многие упаковщики "вскрывает", и делает он это законно, а т.к файлы являются архивами, никто этого не запрещает, это всего лишь сзжатие файлов, и к тому же - в каждом отдельном случае нужно смотреть лицензию, в которой обычно написано, что можно делать с дистрибютивом, а что нет (за частую нельзя распространять дистрибютивы не в оригинальном виде, а распаковку у себя на компьютере никто не запрещает).

где можно посмотреть определение декомпиляции (с точки зрения закона)?

Можно тут, но на счёт лигитимности и достоверности не уверен...

А Вот "пару" тем на оф. форуме.

[koros [?]]

CreatoR  [?]

скомпилированные скрипты в новой среде AutoIt'а больше не имеют возможности декомпиляций, точка.

Извиняюсь, не знал. Имел в виду в первоначальном вопросе подобную утилиту. Но значит, можно (с точки зрения закона) декомпилировать старые скрипты?

Да, раз она распаковывается так просто.

Просто Inno не распаковывается. То есть в состав inno дистрибутива не входит утилита для декомпиляции. Для этого применяется сторонняя утилита innounp.exe. При этом она извлекает не только файлы, но и скрипт установки (строго говоря не все скрипты извлекаются полностью).

Кстати я тут подумал (если доводить до абсурда) что, если декомпиляцией считать извлечение кода программы с помощью сторонних утилит, то просмотр bat-файла с помощью текстового редактора тоже можно считать декомпиляцией и это становится незаконным .

[CreatoR [?]]

koros  [?]

Но значит, можно (с точки зрения закона) декомпилировать старые скрипты?

Можно, старым декомпилятором, имея пароль (если таков был задан при компиляций).

в состав inno дистрибутива не входит утилита для декомпиляции. Для этого применяется сторонняя утилита innounp.exe. При этом она извлекает не только файлы, но и скрипт установки (строго говоря не все скрипты извлекаются полностью).

Universal Extractor этим занимается? если нет, то данный аргумент не к месту, т.к данная утилита не нарушает закон (если нарушает то будет убрана с данного форума).

Кстати я тут подумал (если доводить до абсурда)

Эмм, ну тебе и без этого уже удалось довести тему до обсурда, т.ч на следующий недофакт (или если хочешь "каприз") я даже отвечать не стану

[koros [?]]

CreatoR  [?]

Можно, старым декомпилятором, имея пароль (если таков был задан при компиляций).

Тогда хотелось бы, чтобы Universal Extractor мог бы декомпилировать старые скрипты.

Кстати является ли создание/обсуждение инструмента, с помощью которого возможно совершение незаконных действий, незаконным. Если да, то нельзя обсуждать AotoIt, так как с помощью него можно запускать кряки для программ. Если нет, то почему нельзя обсуждать инструменты для декомпиляции программ?

[CreatoR [?]]

koros  [?]

хотелось бы, чтобы Universal Extractor мог бы декомпилировать старые скрипты.

Зачем?

является ли создание/обсуждение инструмента, с помощью которого возможно совершение незаконных действий, незаконным

Нет, но инструмента которое намеренно нарушает закон - да.

почему нельзя обсуждать инструменты для декомпиляции программ?

Инструменты можно, незаконные интструменты - нельзя. Это так трудно понять? или может тебе поможет временный отпуск в виде бана, т.к то чем ты сейчас занимаешься тоже противоречит правилам форума (обсуждение действий модераторов и админов). Medic84 конечно немного погорячился, т.к ты своим первым вопросом в принципе правила не нарушал.

[snoitaleR [?]]

У меня есть мысль, и я хочу ее высказать...
Инструменты запрещать можно, если эти инструменты невозможно использовать законно...
Нельзя запретить инструмент, который можно использовать и законно, и незаконно...
В данном случае ответственность за использование возлагается на человека, работающего с инструментом...
Как бы нам не хотелось читать лицензионные соглашения при установке программного обеспечения, именно они определяют наши права и обязанности в отношении к авторам программ...
Автор программы может (это его право) в лицензионном соглашении разрешить декомпиляцию своей программы, может запретить, а может выложить публично исходный код программы...